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そしたら咽び泣き出したのよ

果たして彼に営業マンが
勤まるのだろうか



辛い過去を思い出させるなよ



世のために自分を監禁してたんだろ



嫌味言うぐらいなら書類で
落とせよ…



みたいなことを言う奴が
いる会社はロクな
所じゃないソースは俺



良いとこの大学出てて
三十路過ぎて無職なんて
今はザラだろ?
技術職だと企業によっちゃ
工業高校からスカウト
みたいな感じでとるし

奴隷が欲しい企業なら
中学にも目つけて判断力
低いうちから社畜洗脳するし



人事が上から目線になって
しまっている会社は
入ってから苦労するよなあ。

利益を直接生み出してない
部門だからと人事が謙虚に
やっている会社は居心地いい。



ここで上手い返ししたら
採用だったかもしれないのに。

普通の会社だったら何も
言わず落とす。

はチャンスをくれただけまだマシ。



今までどの面接官も監禁さ
れていたと言っても
ニートの言い訳だと信じて
くれなかった

説明に疲れた彼は自分の
過去を隠すようになる

だがこのは違った

彼の履歴書の空白を見て
全てを察して問いかけて
くれたそりゃ泣きたくもなるさ



自分の過去を笑い話に
できるのって営業としては
必要な才能だと思うけどな。



お客さんによるのかも
しれないけど、

自分の話なんて聞きたがる
人いないなあ。

あと、圧迫面接って、
逆境時の切り返し能力を
見るとか言うけど、

圧迫してくるお客さんにも
当たったことないわ。

結局現場を知らない人事が
なんか余計な工夫している
ようにしか感じない。



積極的に聞きたがるやつは
いないわww

話題の一つ、自分のこと
話すことで相手のことを
聞きやすくする。

営業 自己開示でぐぐれ。



そうそう、そういうのを
持ってるか面接で見れば
いいんだと思う。

面接でいじめをする意味が
分からん。



人としておかしいだろ

普通に職歴がありませんが、

何をされていた
のですかって聞くならともかく…

監禁とか実際の事件にもあるのに、

ネタにしてもキモいいじめ方だわ



これは笑って返すくらい
じゃなきゃあかんやろ

本当に監禁されてたのなら
謝らなあかんな



これで圧迫面接ってどんな
温室育ちだよww



そうだな、ただの嫌味だったな。



圧迫面接は、そいつが
言い逃れできないように
追いつめるやり方、

俺らが面接担当する時そう
教えられたけど違うの?

例えばのような奴が来たら、

人といかに上手く
接するかを求められる
仕事なのにあなた大丈夫?
職歴がないけどこの空白の
時間にその能力を養ってきた?
こっちは中途を育てる
余裕なんてないよ?

みたいな感じでその対処の
仕方を見るんだ

監禁されてたの?
なんてパワハラ要素を含む
ことは禁止だし、

線を引けってキツく言われたけどな



まあ面接でダメージを
与える必要はないと思うけど、

基本的にパワハラ要素が
あること言わないのって
自分を守るためだからさ。

別に1を擁護する
つもりはないけど仮にこの
やりとりを聞いてこいつを
採用しようとは思わん。

採用するかどうかって話と
面接の対応の話は
別件だから話がいまいち
噛み合ってないかもね。



泣き落とし営業ってのもありかね?



こんな皮肉言ってくる
人事のいる会社なんて
入りたくはないな



こういうのあるから働く気無くす



圧迫面接ではない。

単にモラルの問題。

叩いてる人は面接として
不適切な言葉を使ったと
叩いてるだけ。

その人達もじゃあこういう
人を採用するかと聞か
れたら絶対採用しないと
思うけどな。



これを圧迫だと思っちゃう
人って社会に出たことない
んだろうな。

軽い冗談だろ。

職歴なかったら絶対
つっこまれるんだから準備
しておけよって話。



もちっとオモロいジョーク言えや



俺はそこそこ面白いと思ったけど、

ニートのメンタルには耐え
られないんだろうな。

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需要があれば



おながいします



どうやったらスピーキング
うまくなるの?

あと話す時は瞬間に英
作文的なことをしてるの?



しゃべるときに英作文的な
ことは一切してない

そのへんも含めて詳しく
書いてこうと思う



喋るのは割と出来るんだけど
TOEFLの点数がめっきり
上がりません

助けて下さい



TOEFLは慣れもあると思うけど、

コツさえつかめれば8090は堅い

まあゆっくり付き合ってくれ



ちなみにアメリカに4年半

リーディング、
ライティングは参考書を
買えばできるようになるから

今回はスピーキング、

リスニングに重点を置く



割りとマジで教えて欲しい



よし見てるから早く書きたまえ



まずリスニングから

リスニングは基本的に
どれだけ聞いたことが
あるかに比例する

ネイティブって実は対して
難しい単語使ってないんだよ、

まあシチュエーションにもよるけどさ

リスニングが
できないっていう人のほとんどは、

英語が聞き取れないのではなく

ネイティブの発音に慣れて
いないだけだということを
理解してほしい



たとえばリスニングの問題をやってて

まったく
聞き取れなかったから文章化
された答えを見ると意外と
簡単だなって思ったことあるだろ?

ようするにネイティブの
発音に慣れさえすれば、

リスニング能力は格段に上がる



だからとにかく聞くしかない

個人的に一番おすすめなのは
海外の映画を観ること

ニュースやアニメと違って
文章がそんなに長くないから、

わりと聞きやすい

ただここで重要なのが、

字幕を「英語」にすることだ



俺もそれやったわ。

嫁がドイツ帰りで英語
ドイツ語ぺらっぺらなので、

悔しくて映画見まくった。

英語字幕

→英語のみと進化してだいぶ
聞き取れるようになったわ。



だよな。

悔しいという気持ちは大事



大学受験の英語にも効果
あるなら是非聞きたい



リスニングには効果が
あるかもしれんが、

受験英語というまた非常に
特殊で厄介なルールがあるから、

あまり関係ないかと。

何しろ英語の問題作る
人たちの大半はまともに英語
しゃべれない。



大学の帰国子女受験で受験
英語は相当やったからその
気持ちはよくわかる

あれは別物だ

ターゲットとかロイヤル
英文法とかやりまくったぞ



字幕を日本語にしたら意味ないからな

あくまで英語の学習だと
割り切って字幕を英語にしろ

そうすると、今のセリフって
こういうこと言ってるんだ
ーって目で確認できる

だいぶ自信がついてきたら、

字幕を非表示にする



映画を観る時間がないって
やつは洋楽でもいい

歌詞をみながら洋楽を聴いてみろ

映画ほどとはいかないが、

短時間でそれに似たような
学習ができる

最初にもいったが、
リスニングはどれだけ
聞いたかに比例するから

根気強く聞き続けることが重要



オススメの映画教えてくれ

フルメタルジャケットとかでは
いかんのやろ

クルム伊達が
プリティウーマンを英語の
為に観まくったって話は
聞いたことある



オススメの歌と映画おしえて



おすすめの映画はあんまりないなあ

そこまで詳しいわけじゃない
んだすまん

ただアメリカの
アニメなんかはしゃべるのが
速いし声も変だからやめて
おいたほうがいい

音楽に関しては、
ビートルズや
カーペンターズが比較的
聞き取りやすいと思うぞ



英語のポッドキャストは結構聞いてる



まあリスニングに関しては以上だ

とにかく聞くしかない

生の英語を聞いて、
ネイティブの発音に慣れる

英語ができないんじゃなくて、

ネイティブの発音になれて
いないだけだからな



次にスピーキング

多分こっちのほうがみんな
興味があるんじゃないかな

まずスピーキングの上達
方法ではなくて

自分自身がどうやって
しゃべれるようになったかを
書いていく

つまり帰国子女が英語を
しゃべれるようになる
メカニズムを教える



幼い頃に海外に長期間いると
マジで日本語の上達が遅くなる

ソースは俺



うちの嫁は両親に
くっついての留学だったから
日本語はちゃんとしゃべれるけど、

アメリカ生まれドイツ育ちで
考え方とか感性がほぼ外人だわ。



結論からいうと、おまえらが
歌を覚えるプロセスがあるだろ?

あれとまったく同じだ

はじめは歌詞カードを
みないと歌えない

それが何回か歌っている
うちに自然と体に染みついて

いつのまにか口ずさんでる

まさにそんな感じ



おまえらに聞きたいんだが、

自分の好きな歌の歌詞の
意味ってちゃんと理解してる?

くちずさめるんだけど、

あとで歌詞カードをじっくり
読んでみたら

ああこんな意味だったのか!
ってことないか?

英語も同じ

文法を考えながら話すんじゃなくて

身体に染みついてる
フレーズを自然に出す感じなんだよ



英語上達したくて毎日洋楽
聞いて口に出してみてる。

だけど全然上達しない…

やっぱり日本語話す時とは
全然違う筋肉使ってるのか?



さあここからがポイント

何人かがすでに指摘してくれたように

そんなに簡単に英語が体に
しみつくわけがない

スピードラーニングで英語が
できるようになるなら苦労しないよな

これからどうやって英語を
「歌詞」のように身体に
染みつかせていくかを教える



音声英語で字幕日本語にして
海外ドラマ見てるんだが
やっぱり効果ほとんどないのかな?

最近ようやくある程度どんな
こと言っているのかわかる
ようになってきた

字幕も英語のほうが効果
あるってのはわかってはいる
んだがどうせなら海外ドラマ
楽しみたいんだが



それやってるけど全くみにつかない

何回もリピートして音声
字幕を英語にしたほうがいい
んじゃないかと思うようになってきた



俺は音声:字幕
=7:3ぐらいで集中する
ようにしてるが1年で
ようやく字幕見てフレーズ
予測できたりある程度なら
字幕見なくても理解できる
ようにはなったわ



全然ない。

日本人ならどうしても
瞬間的に日本語字幕を理解
してしまうから、

あんまり意味ない。

俺も長年それやってたけど、

ヒヤリング能力1

→3/100くらいに
ほんのり増えた気がするだけだった。

英語字幕にしてから3

→30/100くらいに
2年くらいで増えた気がする。

ちなみに俺の中で100は
普通に聞き取れる能力。



やはりこれも結論から書くと

文章をとにかく繰り返し
読んで暗記しろ

たとえば、

I like cookies.

っていう文章を覚える

これをひたすら繰り返し発音して、

とにかくマスターする

どんな状況においても、

このセンテンスだけは
きれいに話せるようにする



そうすると、たとえば自分が
クッキー以外にも好きな
ものがあったときに

cookies の部分だけ
違う単語に変えればいいんだよ



これでお前らは
I like .
というセンテンスを
マスターしたことになる

その要領で、少し難しい
センテンスも丸暗記してみる

たとえば
Could you tell me the way to the office
?

もうとにかくこれを何回も発音して、

覚えて、完璧にする

完璧になったら、お前らが
仮に違う場所に行きたく
なったとしても

office の部分だけ変えれば、

文法を一切気にすることなく
会話することができる



なかなかいいアドバイスだね。

感心した。

英語でものを考える癖を
つけておくのもいい



そうやって1つ1つ地道に
センテンスを覚えていく

この際のセンテンスは
教科書でも参考書でもなんでもいい

映画で覚えたセンテンスでもいい

とにかくセンテンスを頭の
図書館に貯めていく



の主張が
スティーブン・ソレイシィさんの
主張と一致してるから信頼できそう

最近1000本ノック
始めたがフレーズが勝手に
覚えれていくから楽しいわ



このプロセスを繰り返して
いくとそのうち気づくはずだ

あれ、ネイティブが日常で
使うセンテンスって意外と
限られてるんだなって

仮に中学生レベルの
センテンスを全て頭の
図書館に貯めることができたならば

あとは状況に応じて単語を
変えるだけで、

ほぼストレスなく日常会話を
することができる

これはわりとガチ



このスレお気に入りに登録
しておくから

途中で飽きずに最後まで
上達法を頼むぜ



帰国子女の自分が英語を話す
感覚って、

頭の図書館から自分の知っ
てるフレーズをひっぱりだしてるだけ

あとは単語の部分を変えてるだけ

みんなよりもその
フレーズ数が多いだけなんだ

だからもちろん、自分の
知らないフレーズを使って
会話することはできない



これって自分が日本語を話す
感覚とまったく同じなんだよな

文法なんて気にしてない

日本語の助詞の存在なんて
中学に入るまで意識した
こともなかっただろ?

頭の図書館にあるフレーズが
膨大だから、

何不自由なく会話ができて
いると感じているだけで

結局は自分の頭からその場に
適しているフレーズを
引っ張ってきてるだけなんだよ



俺の場合は、現地の学校で
覚えた使えそうなフレーズを
毎日5つぐらいノートに書いて

暇な時間に繰り返し発音してた



俺は本やら読まなかったけど
学校でエッセイ書き始めたら
一気に語彙力が上がった気がしたな



ここで1つ注意してほしいのが

必ず声に出して練習すること

日本語と英語って使う筋肉が違うから

ある程度慣れてないの
スムーズに発音できないの

頭ではわかってても口に
するとうまく話せないの



でもさ、所詮は英語が
母語でない人間なんだから、

ネイティブ並みの直観は身に
つかないよね

非常に微妙なニュアンスとか、

言い回しとか

ぴったりな例ではないけど、

日本語で言うと
「ポッキーを折る」はOKで
「ポッキーを割る」はNG、

みたいな



たしかにそれはあるな

やっぱりネイティブは
生まれたときからずっとその
言語を話してるし

頭の中で考え事したり、

計算したり、すべて英語で
こなしてるからな



PCつけたままで寝るのでは
最後まで説明書いてくれよな

ちなみにウォーターって
発音じゃ通じないって本当?

ワラみたいな発音だとか



ウォーターでいい。

ワラはアメリカ人だけ



地域にもよるな

イギリスだと「ウォーター」
で通じると思うけど

アメリカだと「ワーラー」の
ほうが近いな



サイパンで、

トイレの場所を聞くのに
「ウォータークローゼット」
というと「?」って顔された。

トイレットというと通じた。

WCって言わないのかね?



場所にもよるけど

アメリカでは
bath roomか
rest roomが基本

Toiletって言う人はいない

ただイギリスだと
Toiletっていうからね

トイレネタは英語の中でも
面白いジャンルだよね



なるほど。

バスルームは知らなかったわ。

レストルームは勉強になった。

トイレットで通じた理由は
わからんけどw

ちなみにイタリア語だと
トイレッテと平板な発音で通じる。



このやり方を続けて
半年ぐらいでかなり効果が
出たと感じた

一番嬉しかったのは、

寝言を英語で言ってたよって
親に言われたとき

ああ、英語が体に染みつい
てるんだなって実感した

頭の中で毎回文章を組み立ててたら、

こんなことにはならないはず



基本的にはこん

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肉や野菜、卵ならさすがに
賞味期限守るけど

乾燥マカロニ、乾燥わかめ、
調味料、インスタントの
ポタージュや味噌汁などにも
うるさい。

毎日自炊していれば
賞味期限を切らすことなんて
ないはず、

などと彼は言っている
のですが私は夜勤勤務もある
仕事をしているし、

友達や彼氏との外食も
あるので難しいのでは…と
思っています。

正直、彼は女に理想を求め
過ぎていると思うのですが…

アドバイスお願いします



おっさん



たしかにおっさんっぽい
スレ立てになってしまいました……

おっさんでもいいので、

率直な意見や提案があれば
お願いします



乾燥系やインスタント食品の
起源切らすってどんだけだよw



1自分で料理させる

2賞味期限切れ前と後の
材料で同じもの作って感想言わせる



料理はまったくできません。

お手伝いはしてくれます。

2いいですね。

参考にします。

彼は、おばあちゃんが作った
賞味期限切れの食べ物で
お腹を壊して以来トラウマな
んだそうです。

意見くれた方も、同情して
くださっている方も
ありがとうございます。

励みになります。



彼は私の財布事情を心配して
自炊を推薦するんですが

そもそも毎日自炊できますかね?

私としては毎日自炊する
ために材料買うより一つ
400円の弁当を食べた方が
経済的だと思うんですが。



毎日作るんじゃなくて休みの
日に一週間分作り置きしておけよ



作り置き、ロールキャベツの
冷凍などの簡単におかずに
なる一品は常に作り置きして
あります!(^^)

他にも作り置きできるような
レシピを探してみます。

ありがとうございます



最初から少量で買っておけば
良いんじゃね?

あと期限コミで献立考える



期限込みで献立ですか……!

なるほど。

食材などには使える考え方ですね!
勉強になります。

ですが、調味料にまで目が
まわらないのが現状です…



料理できるように育てないと
あとあと面倒よ



買い出しと調理の苦労を
教えてやってほしいです



まったくです!ですが、

彼も特殊な職種のため私より
多忙です。

将来結婚しても決して料理は
しませんね。

私も望んではいません。

しかし、何かしら苦労を
知ってほしいです……



いいわけすんな

もう料理をつくらないか
彼氏を納得させるかのどちらか一択だ



ズボラな自分への言い訳かも
しれません…

納得させるためにはどの
ような方法がありますか?

私自身の忙しさや毎日の
自炊が難しい事は伝えてあります。

知恵を貸してください



そのような性格の男は、

考えを変えない。

とにかく固執するヘンタイ男。

男を変えるか、あなたが
変わるか、しか無い。

性格の根底にあるから、

単純では無い。



固執するヘンタイ男……!(°_°)

でも友達や周りの意見に流さ
れやすくもあるんです。

私がいくら乾燥マカロニは
少し過ぎても大丈夫だよって
言ったとしても聞きませんが、

周囲の友達に乾燥マカロニの
賞味期限切れくらい普通に
使うよって言われたら謝罪が
ありました。

どうして私の言う事は信用
しないのに友達の意見は尊重
するんでしょうか



ズボラという自覚があるなら
却って期限気にした方がいいぞ

ズボラだと際限なくグダってくから

何でもいいんで明確な基準に
則ってた方がいい



ズボラですが、冷蔵庫に中は
清潔でないと気が済まないタチです。

基本、冷蔵庫の中の物は
賞味期限切れはなく、

中もすっきりしています。

冷蔵保存しない
調味料なんかは目がいかない
ズボラなのに不思議ですよね



にあることに今更だけど、

コレは簡単

暖かいお弁当売ってるお店の
商品って大体賞味期限が2時間程度

数字にばかりこだわる奴なら、

食事中にその期限が切れる
タイミングで食わせてみ

結局、ソイツは
本質じゃなくて数字しか見ていないよ

脱線するけど、ソイツって
食事以外でも表面上しか
見ない傾向あるんじゃない?



そういうのに細かい人はねえ

もう病気みたいなもんだから諦めれ

ああいう人は書いてある事
ちゃんと守らないと●んじゃ
う病なんだよ

ちゃんと守ってないと怖くて
のども通らないんだよ



日本の賞味期限が厳しすぎる。

海外では、玉子の賞味期限が
1ヶ月くらい。

生食は不可。

押し付けを守り、自分自身で
調べて判断できない人物だと感じる。

食中毒?
それは、調理方法に問題あり、

加熱処理をしてないのだろう。

賞味期限とは別問題。



そりゃ日本は生食を前提に
消費期限設定してるんだから
当たり前だろ

あと分かってない奴多いけど
消費期限と賞味期限って全然
違うからな



別に俺はストライクゾーンは広いで

少しぐらい切れても



賞味期限、消費期限、調理の
仕方の問題……

参考になる材料がたくさん
出していただき
ありがとうございます。

彼を説得させるには私は
言葉足らずだったのかもしれません。



日本では、食中毒が多い。

生食が多いからだ。

きちんと加熱処理すれば問題無い。

理由を理解していないと何を
やっても無駄になる。



生鮮食品の期限は守って欲しい

あとドレッシングや
ジャムなんかは気がついたら
過ぎてるから困る



そうですね。

生鮮食品などは日買いでその
日に使います。

毎日買い物でもさして苦労は
ありません!

しかしさんも言ったように
気が付いたら過ぎてるような
塩コショウ、

小麦粉などもチクチク言わ
れていたら不満が溜まって
しまいます……



ID変わるすまん

塩胡椒とかは腐りにくいし
気にする方が変だと思うわ

湿気酷いならチェックするけど

うちは小麦粉あんまり
使わないからわからん話だなぁ



塩に賞味期限なんかないやろ

岩塩なんか何万年外に
ほったらかしてると思ってんの



ちなみに砂糖にもないぞ



一部アイスも(小声)



うむ

だからといって3年ものを
食ってみたりするなよ

当たりはしないけどクソ不味いぞ

ソースは俺



それは氷が蒸発、というか
昇華してるのが原因だと思う

俺も古いアイス食べた事あるけど、

水分と味気がちょっと変だったなぁ



小麦粉は、虫が来るので
そちらを注意すべき。



牛乳なら1週間ぐらい過ぎても大丈夫

よく牛乳屋の友達のうちに
行った時に飲ましてもらった。



使う分には問題無いけど、

味は劣化するぜ

自分は普通に飲む場合、

賞味期限が残り2日になった
時点でストップしてる

当然無駄にはせず、美味しく
頂けるようにジュースに
したりシチューにしたりで工夫する



流石に賞味期限切らしたの
食わせる奴は無理だわ



あなたのような彼氏の意見が
共感できる方を待ってました。

ありがとうございます!

私は実家暮らしの時から
料理番をしていたので、

お腹を壊さない物は自己判断
していますが

彼には特に気をつけています。

しかし塩コショウ、

小麦粉などにも拒絶反応が
出てしまいますか?

また、お腹を壊さなかったとしても、

何が無理ですか?

お願いします!



水分の多い食材が無理

何故って不味いから

パンとかならまだいい、

とういうか一日程度なら
自分も普通に食べるし



自分で料理しないやつに
限って賞味期限にうるさいイメージ



あるあるwww



てか賞味期限にうるさいって
どの程度?

4日過ぎてた文句言うはまぁ
わかるけど

一日過ぎて文句はおかしいと思う

あとマカロニ系は三ヶ月位はセーフ

カップ麺は一年
過ぎてもかやく使わなければセーフ



たぶん、1日過ぎても気に
すると思います。

彼には1日も一週間も変わりません。

賞味期限が切れた物です。

カップ麺のかやくは危ないんですか、

なるほど!



オレはそろそろ寝るから
返信はできないけど

麺もちょっと古臭いけど食べ
られるがかやくはだめだった

賞味期限一年過ぎたペ
ヤングをかやく入れてお湯
入れたら臭くて食べられた
もんじゃない

たぶんかやくの油とかは
劣化が早いと思う

かやくは使えて半年ぐらい

あと一日は行き過ぎただと思う

生ものや料理ならしょうがないけど

まぁ理解得られるようにがんばんなや



遅くまでありがとうございます!

かやくの油、なるほどです。

きちんと理由があって頭で
理解すると納得できますね。

この調子で彼にも理解して
もらえるよう頑張ります。

応援ありがとうございます。



恋愛の賞味期限切れじゃね

初デートじゃあるまいし

不味くても美味しいねなんて
言ってる時期が過ぎたのかと

将来を考えたら体に気を使うし



そうですね、私も健康には
気を使っています。

なので気をつけているのですが、

どうも彼は完璧主義かつ
他力本願なように思います

また、将来を考えたら
経済面も考慮して乾物や
調味料くらいには目を瞑った
方が良いように思えます。

一々買いかえていては毎日
自炊とか言ってられないかなぁ



なんだか途中から、食品や
食品管理に関する豆知識
スレになってきました。

さんのような方の意見も
聞いてみたかったのですが、

不在で残念でした……

しかし思っていた以上に
知識がついてしまい、

本当にスレを立てて良かったです。

みなさん本当に
ありがとうございました。

知恵をつけたので、これまで
以上に食品管理に気を使った
上で彼にはもう少し理解を得
られるよう説得したいと思います。

みなさんの知恵をお借りしに
来る時はまたお願いします。



素直に外食やコンビニ弁当に
したほうがいいぞ。

中途半端な自炊は、そういう
無駄が生じるんだよ。



賞味期限なんかより、

開封日と保管状態が重要



開封日と保管状態……

それっぽい!
彼氏は納得してしまいそうです!ww



食物には大概油分が含まれている。

これを放っておくと、

空気中の酸素と水分によって
酸化する。

酸化というのはサビのようなもの。

酸化した油は体に悪い。

老化を加速させ、がんの
誘発率を高めてしまう。

だから賞味期限は守って欲しい!

冷凍するとだいぶ遅くなるが
酸化は進む。

あとカビも見た目より進行が
深いしこれもがんの誘発率を高める。



上で既に言われてるけど

消費期限が切れたら流石に
やめとけ それはメーカーが
安全に食べられると保証して
くれてる期限だ

それ過ぎたらどうなっても保証はない

賞味期限はメーカーが
「味が保たれると思います」
的に曖昧に設定してある期限だ

ちゃんと記載通りの保存
方法をとってあれば多少
過ぎても腹は壊さない

後者で彼氏がキレるなら
彼氏の不勉強&無知さには
目も当てられないが

前者でキレるのは仕方ない

その辺理解出来てるか
どうかも含めてよく話し合って



トラウマなんだからしょうがなくね