「アフターコロナは都会より田舎の旅行が流行るかもしれない」

＜第11回 イタリア編＞
世界で働く日本人と緊急対談！コロナが変えた暮らしと働き方について現地の「生の声」を聞きながら、アフターコロナの世界がどう変わっていくのかみんなで考える企画です。

【ゲスト】
ニコルさん（旅行会社経営　イタリア在住）

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【番組の流れ】
00:00 ●オープニング
05:04 ●ゲスト紹介
12:04 ●現地のコロナ感染状況
・現地のコロナ感染状況は快方へ
・感染者数は20万人以上、亡くなった方は3万人以上だったが、現象傾向
・罰金400ユーロなどの外出制限、継続中のロックダウンが効いたと思う
・5月初旬からフェーズ2に制限が緩和され、外出制限の一部解除開始
・ただし州内移動はOKだが州外はダメなど引き続き制限あり
・政府の発表が迅速で、制限の終わりが見えたので悲観的ではなかった
20:00 ●コロナによる「暮らし」の今
・外出許可証は必要だが、4〜5回書式変更があり　・許可証はWEBサイトからプリントするだけ
・都会ではトイレットペーパー、小麦類（パスタ）の買い占めが起きた
・外出制限解除の発表後、ほっとした人たちの気が緩んだのか、ミラノの運河沿いで人が溢れかえるというニュースもあった
26:22 ・ロックダウン中はデリバリーだけだったが、テイクアウトもOKに
・マルケ（イタリアの地方に当たる）は、イートインも来週からOKになる
・“紙のメニュー”はなしで、スマホでメニューを見て注文することになるかも
・ピザ以外のデリバリーはまれだったが、‎Uber Eats他も広がりそう
・とはいえ、レストランが再開すれば国民性的に外食へ戻ると思う
34:39 ●コロナによる「娯楽」の今
・一流レストランの味を手作りすることが流行っている
・材料だけをデリバリーしてもらい、レシピを見て作るとのこと
・なんとパンやピザをサワー酵母から手作りする人も
・イタリア人は外にmy窯を持っている人が多いらしい（！）
・料理動画のupも人気で、TikTokが老若男女に流行中
39:36 ・オンライン飲み会や出会いは流行っていない
・外出制限が解除されたら、アペリティーボ（ディナーの前に一杯飲む習慣）が復活すると思う
・情熱的なイタリア人は、リアルの場を大事にしているのでは？
・外出制限が緩和されたとき、友人はダメだけど恋人は会ってもOKになった
46:41 ●コロナによる「働き方」の変化
・リモートワークは今後も積極的に取り入れていきましょうという雰囲気
・「仕事のために生きる」国民性ではないから、より前向きなのかも？
・ちなみに学校は9月まで休み予定
・大学は9月からオンライン授業が決まっているところもあるそう
55:06 ●皆さんからの質問コーナー
・視聴者の皆さんが行ったことあるイタリア
・イタリアのベストシーズンはピークをすぎた9〜10月だとコスパもよい
・10月だと新しいワイン、オリーブオイルなど食をより楽しめる
・一都市なら：ローマ（1週間でも十分見所あり）
・二都市なら：ローマ＋フィレンツェ（定番） or
　ローマ＋マルケ（定番と新しいところ） or
　ボローニャ＋マルケ（グルメな人）
・リアルなイタリア人の暮らしが見られ、暮らすような旅が叶う
・山と海をどちらも楽しめる
・ワイナリー巡りも可能、ドライバーつきツアーがおすすめ
・マルケはTOD'S発祥の地、アウトレットは破格（日本の半額！？）
・ローマから電車で3〜4時間。交通の便がよい地域はアンコーナ
1:11:57 ●アフターコロナの世界を考える
・大型ツアーよりプライベートツアーが流行るかも？
・都会より田舎が人気になるかも？定番プラス田舎も流行りそう
・ライブ配信で「行った気になる」人を作ることができる
1:30:27 ●エンディング

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対談企画「コロナが変えた世界の暮らしと働き方 - アフターコロナの世界はこう変わる -」は、金・土以外の日、基本よる22時頃からライブ配信中！過去の配信はコチラ☞ https://bit.ly/3c0kwdv

【ライブ配信スケジュール】　※「★」は開始時間が22時以外ですのでご注意ください。
5/12(火) 22時【対談】イタリア・観光業
5/13(水) 21時★【対談】ロンドン・ピアニスト
5/14(木) 22時【対談】オーストラリア・観光業
5/15(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット7
5/16(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット8
5/17(日) 14時★【対談】韓国・学習塾経営
5/18(月) 22時【対談】タイ・駐在員
5/19(火)　調整中
5/20(水) 22時【対談】ベトナム・駐在員
5/21(木) 　調整中
5/22(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット9
5/23(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット10
5/24(日)　調整中
5/25(月) 22時【対談】シンガポール・会社員

#リーマントラベラー #コロナが変えた世界の暮らしと働き方
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平日は広告代理店でサラリーマンをする傍ら、週末で世界中を旅する「リーマントラベラー」の東松寛文が、世界を旅して起こった”奇跡”をお届けします！現在70か国159都市に渡航。会話は基本ボディーランゲージ。3ヶ月で世界一周を達成し、地球の歩き方から”旅のプロ”に選ばれました！著書『サラリーマン2.0 週末だけで世界一周』（河出書房新社）『休み方改革』（徳間書店）

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「アフターコロナはエンタメの形が変わるかもしれない」

＜第10回 マカオ編＞
世界で働く日本人と緊急対談！コロナが変えた暮らしと働き方について現地の「生の声」を聞きながら、アフターコロナの世界がどう変わっていくのかみんなで考える企画です。

【ゲスト】
奥村睦巳さん（アクロバットパフォーマー　マカオ在住）

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【番組の流れ】
00:00 ●オープニング
05:57 ●ゲスト紹介
　・本来であれば観光ベストシーズンのマカオ……
　・フエルサブルータに出演！リーマントラベラーも見に行っていた
　・現在はザ・ハウス・オブ・ダンシング・ウォーターにご出演！
13:27 ●マカオのコロナ感染状況
　・世界一人口密度が高いが新規感染者0が続く
　・学校もまもなく始まる　・マスクがないと外出禁止
　・政府からのオンライン健康診断を受けないと建物などに入れない
　・1月からコロナ対策が始まる　・3月からは観光客も入国NG
　・2月はお店などほぼ停止、観光客もほぼ見ない　・住民の危機意識も高い
23:10 ●コロナによる「暮らし」の今
　・輸入に頼っているためスーパーのものが徐々に減る　・野菜がどんどん減る
　・レストランは2月はずっと閉店→今はほぼ開いている
　・外食文化だが自粛期間は自炊が進む、Uber Eatsは普及せず
　・4月になってからはほぼ今まで通りの暮らしに戻る　・ただ遊ぶところがない
31:47 ・屋台も復活！屋台飯トークからのマカオグルメトーク……あぁ行きたい（笑）
　・コロナの封じ込めが早かったことで新たなサービスなどは生まれず
38:27 ●コロナによる「娯楽」の今
　・マラソンや散歩は人気、ハイキングをする人も　・オンライン飲み会は普及せず
　・手を洗う習慣があまりないため、手を洗うレクチャーが徹底的に行われる
　・ハグや握手の代わりに肘タッチ
48:15 ・窓から夜のマカオ！電飾は今まで通り
　・煌びやかな電飾や音楽、噴水は自粛かも継続！みんなを鼓舞し続けている
51:18 ●コロナによる「働き方」の変化
　・ザ・ハウス・オブ・ダンシング・ウォーターだけはコロナ対策しながら今も公演中
　・地元の人が観覧に来る
56:35 ・あつしさん、生バク転披露！！！ありがとうございます！
　・日本のパフォーマーは働き方がガラッと変わっているが、マカオは今まで通りに戻る
　・マカオ人がコロナで一番変わったのは衛生面への意識
1:04:07 ●皆さんからの質問コーナー
　・世界中で公演してきたあつしさんが一番印象深い国は？
　・政府への信頼度は？　・自分の身は自分で守るマカオの人々
1:13:50 ・フエルサブルータの練習でアルゼンチンに行った時の話
　・マカオでパフォーマンスすることになったキッカケは？
　・実力だけじゃない世界……活躍するには運も必要　・今のチームは日本人が3名
1:21:10 ●アフターコロナの世界を考える
　・公衆衛生面が向上したことで、観光が復活したら新たな変化が出てくるかもしれない
　・ライブパフォーマーはコロナで進化するかもしれない、日本ではもう始まっている
1:28:00 ・あつしさんにとっての仕事の”やりがい”とは？マカオが教えてくれたこと
　・チャレンジ精神を忘れない……常に”新人の気持ち”で必死にやりきることの大切さ
1:35:07 ・あつしさんの夢は？
　・地震の時もコロナの時も一番最初に自粛しないといけなくなったのがエンタメ
　・しかしエンタメの火が消えることはない、絶対に復活する
　・エンタメの良さをもっともっと根付かせたい
　・平和も愛も全ては笑いから始まる。これからもずっと笑いを届けていきたい。
　（めちゃくちゃ勇気をもらえるお話でした……！ありがとうございました！）
1:41:40 ●エンディング

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＜LIVE配信スケジュール＞　※「★」は開始時間が22時以外ですのでご注意ください。
5/12(火) 22時【対談】イタリア・観光業
5/13(水) 21時★【対談】ロンドン・ピアニスト
5/14(木) 22時【対談】オーストラリア・観光業
5/15(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット7
5/16(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット8
5/17(日) 14時★【対談】韓国・学習塾経営
5/18(月) 22時【対談】タイ・駐在員
5/19(火)　調整中
5/20(水) 22時【対談】ベトナム・駐在員
5/21(木) 　調整中
5/22(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット9
5/23(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット10
5/24(日)　調整中
5/25(月) 22時【対談】シンガポール・会社員

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✈︎ オンラインサロン「リーマントラベラーサロン」を主宰！
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「アフターコロナは人生の優先順位を意識するようになるかもしれない」

＜第9回 スペイン編＞
世界で働く日本人と緊急対談！コロナが変えた暮らしと働き方について現地の「生の声」を聞きながら、アフターコロナの世界がどう変わっていくのかみんなで考える企画です。

【ゲスト】
マサさん（駐在員　スペイン・マドリード在住）

【番組の流れ】
00:00 ●オープニング
05:55 ●ゲスト紹介
　・窓からスペイン！　・スペインには見所がたくさん！
　・マサさんもリーマントラベラー！
13:50 ●スペインのコロナ感染状況
　・一時は感染拡大もピークを超えたスペイン
　・外出禁止で罰金は600ユーロ！抵抗すると3000ユーロ！さすがにみんな出ない
　・対応が緩んだ瞬間にみんな一気に外出、”密密”ランニングの光景も
　・一番大切にしている人との触れ合いが消える、ハグやバルでの談笑など
18:00 ・犬の散歩ならOK→犬のレンタルサービスが生まれる
　・恐竜の着ぐるみを着て外出する人も　・ルールの範囲内で遊び心を入れるスペイン人
　・毎日20時に医療関係者に向けて拍手！時間にルーズなスペイン人が時間通り集合
　・警察もパトカーのクラクションで拍手に参加　・散歩で遠出も罰金対象
　・スーパーから出てきた人は何を買っているかチェックされることも
25:13 ●コロナによる「暮らし」の今
　・スーパーにはマスクは売ってるの？　・助け合い精神があるスペイン人
　・まとめ買いなどは起きず　・スーパーは高齢者だけ開店時間を早めるところも
　・ロックダウン時はスーパーに行くことが唯一の娯楽
　・バルもレストランも完全に閉店……　・休業のお店を支援する動きも
29:30 ・そもそもスペイン人ってバルはどんな風に利用するの？
　・スペイン人の夜ご飯は22時！　・1日5食のスペイン人　・医療制度も充実
　・日本でも大人気のバスクチーズケーキの真実！スペイン人が驚く日本のブーム
　・リートラがバスクチーズケーキ愛を語る（笑）
　・Uber Eatsがそんなに流行らないスペイン
41:03 ・ハグができず、日本式お辞儀が普及　・外に出られないのは相当なストレス
　・教会は明日からやっと解禁……ある程度の間隔を空ければ
　・最初は「大丈夫っしょ」という空気があったが、政府の対応もあり国民意識が変わる
45:55 ●コロナによる「娯楽」の今
　・なぜ”密密ランニング”が流行るの？　・50日ぶりの外出OKで歓喜の声
　・ジョギング解禁日は街で踊っている人たちも
49:36 ●コロナによる「働き方」の変化
　・観光も完全ストップ！経済が止まるスペイン　・バルのダメージが一番大きいか
　・外国人労働者に頼っていた産業は打撃　・リモートワークは普及
　・情熱的なスペイン人の恋愛や結婚に支障は？　・コロナ離婚はスペインでも
　・マッチングアプリが人気、殺し文句は「コロナが明けたら会おう」
57:34 ●皆さんからの質問コーナー
　・レイナ王女の死去に対して国人の反応は？
　・友達の友達はみんなアミーゴ！スペイン人にとっては欠かせないバル文化
　・ビールもワインもとにかく安い！ランチでも一杯は飲むスペイン人
1:06:43 ・サッカーが休みで悲しむスペイン人！スペイン人にとってのサッカーとは
　・旅行で行くならサッカーに興味がなくても試合の日程はチェックした方がいい理由
　・いつ観光は解禁される……？
1:14:37 ●アフターコロナの世界を考える
　・陽気なスペイン人だが、ルールは守って人生を謳歌する姿勢が露わに
　・今できるコミュニケーションを最大限楽しむ
　・人種が異なることでの問題も起きにくい国
　・こんなときでも自分でできる幸せを見出していく　・仕事より人生を大切に
1:24:00　・経済格差のせいで観光客はスリ被害が多い……
　・マサさんにとって一番おすすめの街は？
　・ポルトガルもモロッコも近い南スペインの魅力　・バルがとにかく安い
　・スリを避けるための効果的な方法は？
1:32:38 ●エンディング

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対談企画「コロナが変えた世界の暮らしと働き方 - アフターコロナの世界はこう変わる -」は、金・土以外の日、基本よる22時頃からライブ配信中！過去の配信はコチラ☞ https://bit.ly/3c0kwdv

【次回予告】※すべてライブ配信です。
5/7(木)22時【対談】ニューヨーク②・ダンスパフォーマー
5/8(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット5
5/9(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット6
5/10(日)20時★【対談】スペイン・駐在員

＜LIVE配信スケジュール＞　※「★」は開始時間が22時以外ですのでご注意ください。
5/8(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット5
5/9(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット6
5/10(日)20時★【対談】スペイン・駐在員
5/11(月) 22時【対談】マカオ・パフォーマー
5/12(火) 22時【対談】イタリア・観光業
5/13(水) 21時★【対談】ロンドン・ピアニスト
5/14(木) 22時【対談】オーストラリア・観光業
5/15(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット7
5/16(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット8
5/17(日) 14時★【対談】韓国・学習塾経営
5/18(月) 22時【対談】タイ・駐在員
5/19(火)　調整中
5/20(水) 22時【対談】ベトナム・駐在員
5/21(木) 　調整中
5/22(金)22時【旅トーク】自宅でトランジット9
5/23(土)22時【旅トーク】自宅でトランジット10
5/24(日)　調整中
5/25(月) 22時【対談】シンガポール・会社員

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★★★ 毎週 火18時に旅動画｜金&土22時＋αでライブ配信中 ★★★

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平日は広告代理店でサラリーマンをする傍ら、週末で世界中を旅する「リーマントラベラー」の東松寛文が、世界を旅して起こった”奇跡”をお届けします！現在70か国159都市に渡航。会話は基本ボディーランゲージ。3ヶ月で世界一周を達成し、地球の歩き方から”旅のプロ”に選ばれました！著書『サラリーマン2.0 週末だけで世界一周』（河出書房新社）『休み方改革』（徳間書店）

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