為什麼這篇な形容詞時態鄉民發文收入到精華區：因為在な形容詞時態這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jyokairin (水龍吟)看板NIHONGO標題[文法] 形容詞時態的分辨疑惑時間Fri J...
な形容詞時態 在 媽媽與女兒的儀式感生活 Instagram 的最佳貼文
2021-08-18 20:40:17
2021 八月十六日🌤 【九轉肥腸】 『吃肥腸一般都是先用水煮熟，什么佐料都不放，白水煮，煮熟撈出晾晾，切片切段，加葱加蒜，怎麼做各隨其便。從没見過有人生炒肥腸，做肥腸，都是先煮熟，然後或熘或炒，或去鍋裡用细功夫去慢慢“九轉”。』---吃肥腸•王祥夫 阿公：「齁~今ㄚ日有這個喔😯」 母：「嘿阿~很...
看到前面有人詢問形容詞的時態疑問，
因為中文和英文的形容詞都沒有時態的觀念，
導致雖然以學日文一段時間了，
至今在用形容詞時邏輯有時還是會卡住想不通，
所以想來這裡問問看各位前輩們，
日文形容詞到底什麼時候該用現在式？什麼時候用過去式？
例句1：(自己亂造的句子，有錯請指正)
昨日買った鞄は高かったですね。
(昨天買的包包價錢真貴。)
這句子按照課本教的方式，好像要用過去式的樣子，
可是假設「昨天」的跟「今天」的價錢都一樣的話，
那用過去式不是好像怪怪的嗎？
昨天貴，今天就不貴嗎？@@a
那如果是成陳述事實的話，是不是也可以用現在式的「高い」呢？
例句2：(自己亂造的句子，有錯一樣請指正)
海外通販は手数料や運賃が高かったし、お届け時間も長かったけど、
私には特別な経験でした。
(海外網購雖然手續費和運費很貴，寄送時間也很長，
但對我來說仍是一個特別的經驗。)
和上一例句是差不多的疑問，
就是雖然是已經體驗過的關係而使用了過去式，
可是如果是陳述現在的事實的話，
海外網購今日依然有費用很貴和運送時間很長的特點，
那是不是這句裡面的形容詞也可以使用現在式呢？
最後再額外問一下，因為最近有在用twitter開始和日本人聊天互動，
雖然很多人都教說要練習語言就是盡量說不要怕犯錯，
但如果在和日本人聊天時形容詞時態用錯的話影響會很大嗎？
會不會導致日本人誤會之類的呢？還是無傷大雅沒關係？
總之希望各位日文前輩能為我解惑一下，謝謝^^"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.70.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1561720942.A.4F8.html
※ 編輯: jyokairin (1.174.70.20 臺灣), 06/28/2019 21:39:35
推 NaoSensei: 過去的事情就用過去式 06/29 00:59
→ NaoSensei: 過去式不等於狀態發生變化 06/29 00:59
→ NaoSensei: 吃完飯說おいしかった就是這樣 06/29 00:59
→ NaoSensei: 不要想得太複雜 06/29 01:00
推 aztar: 想想一個日本人學中文講錯你會怎樣就好 06/29 09:50
→ aztar: 不要歪太嚴重都會懂，也沒什麼人會嚴格到小錯就開飆 06/29 09:51
推 roisac: 用形容詞的過去形去修飾名詞，僅限於表示在過去的時間裡 06/29 10:53
→ roisac: 所呈現的狀態。 06/29 10:53
→ roisac: 所以"昨日買った鞄は高かった"是正確的句子， 06/29 10:55
→ roisac: 表示"昨天買這個包包時的狀態(貴的)" 06/29 10:55
→ roisac: 但是如果要表示"這個是貴的包包" 就不能用過去形 06/29 10:57
→ roisac: 因為這個包包貴不貴跟時間無關。所以句子也可以這樣寫： 06/29 10:57
→ roisac: "昨日 高い鞄を買った" 06/29 10:58
※ 編輯: jyokairin (1.174.244.236 臺灣), 06/29/2019 13:39:17→ jyokairin: 謝謝以上各位前輩的回答，所以只要是描述體驗過的狀態 06/29 13:41
→ jyokairin: ，形容詞一般都是用過去式的意思囉？因為個人糾結的點 06/29 13:42
→ jyokairin: 是形容詞雖然用過去式，可是在當時和現在的情況沒變的 06/29 13:44
→ jyokairin: 情況下，像是同樣價錢昨天貴，今天就不貴？或是同樣食 06/29 13:45
→ jyokairin: 物昨天好吃，今天難道就不好吃-w-？對這種明明仍是同樣 06/29 13:46
→ jyokairin: 情況，可是卻用形容詞過去式，感覺就是奇怪想不通^^" 06/29 13:48
→ aztar: 這沒有為什麼 人家就是這樣講話 06/29 13:52
推 roisac: "昨日買った鞄は値段が高かった"(０) 06/29 13:55
→ roisac: "昨日買った鞄は値段が高い"(X) 06/29 13:56
→ roisac: the bag I bought yesterday WAS pricey. 06/29 13:57
→ roisac: "昨日，高い鞄を買った"(O) 06/29 13:58
→ roisac: "昨日，高かった鞄を買った" (？) 06/29 13:59
→ roisac: yesterday, I bought a pricey bag. 06/29 13:59
→ aztar: 日文就用日文的邏輯，問題本身感覺就是用自己的中文邏輯在 06/29 14:01
→ aztar: 懷疑日文的邏輯對不對 06/29 14:01
→ aztar: 把中文放下然後接受這個事實就一切太平了 06/29 14:01
推 Huevon: 你舉的兩個例子，對日本人來說，其實現在式過去式都可以 06/29 15:58
→ Huevon: ，只是時態前後不一的時候，他們會覺得不自然，然後可能 06/29 15:58
→ Huevon: 會推測你是不是講漏了什麼，像 昨日買った鞄は(今でも)高 06/29 15:58
→ Huevon: い(まま)ですね 他們可能會腦補()的部份，但你無法預測誰 06/29 15:58
→ Huevon: 會怎麼腦補，所以時態不自然不一定會造成溝通上的問題， 06/29 15:58
→ Huevon: 但相對的你也無法精準的讓對方知道你想表達的。 06/29 15:58
→ jyokairin: 再次感謝各位前輩的回答，所以按大原則來說，就是已經 06/29 17:23
→ jyokairin: 發生過的事形容詞就用過去式就對了吧？ 06/29 17:24
→ jyokairin: 至於學習其他語言而與母語產生的違和感部分，看來就只 06/29 17:25
→ jyokairin: 只能習慣和接受它了^^" 06/29 17:26
→ jyokairin: 而H大說的因時態錯誤而導致語意不精準情況，也希望自己 06/29 17:29
→ jyokairin: 能藉由多練習來漸漸改善這方面的錯誤了-w-" 06/29 17:30
→ Huevon: 跟動詞一樣，主要還是你的觀點，如果你是描述已經發生的 06/29 18:36
→ Huevon: 狀況，就是過去式；如果你是以過去觀點描述當下的感受， 06/29 18:36
→ Huevon: 可以用現在式，例如： 06/29 18:36
→ Huevon: 昨日この鞄を買う時、値段を見て一瞬高いなと思ったけど 06/29 18:36
→ Huevon: 今日の値段と比べると全然高くなかったね 06/29 20:04
→ Huevon: 像這例子日本人自然會推論第一句是你過去當時了想法，而第 06/29 20:07
→ Huevon: 二句是你這時候想到昨天的事情的看法。如果你真要過去式、 06/29 20:08
→ Huevon: 現在式一個一個去分其實蠻累的。日文的過去現在的思考邏輯 06/29 20:09
→ Huevon: 其實是比較接近中文的，雖然還是有點差別，但一開始不習慣 06/29 20:10
→ Huevon: 時用中文邏輯去思考我並不覺得有很大的問題。 06/29 20:10
→ Huevon: 如果不要硬是用過去現在來分類，而是以完成未完成來分類 06/29 20:12
→ Huevon: 或許更容易了解吧。 06/29 20:12
推 wcc960: 過去式就是講過去的事情，在過去的時間點"貴"用過去式就沒 06/29 23:14
→ wcc960: 問題，干現在貴or不貴何事? (現在貴不貴又不影響當時"貴" 06/29 23:15
→ wcc960: 的感受or事實) 完全無法理解你糾結的點在哪.... 06/29 23:16
→ wcc960: 不然你覺得過去式是幹麼的.... 06/29 23:19
→ wcc960: 比方說去年我去了一個超遠的地方，或吃到一間好吃的店 06/29 23:30
→ wcc960: (地方)本当に遠かったんですね (店)本当に美味しかったん 06/29 23:30
→ wcc960: ですね 用過去式因為是當時(已經發生過)的感受 06/29 23:38
→ wcc960: 除非地殼大變動不然那地方現在當然還是一樣遠，而現在店就 06/29 23:39
→ wcc960: 現在店不管好不好吃我當時就是覺得好吃啊.... 贅字^^ 06/29 23:43
→ wcc960: 用過去式對不對還要看現在狀況有無改變? ....哪有這種事情 06/29 23:45
→ jyokairin: 謝謝以上前輩的回答，看H大講解的以時點和完成未完成的 06/30 11:47
→ jyokairin: 方式來說明，感覺漸漸有抓到那種形容詞時態的差異感了 06/30 11:48
→ jyokairin: 另外H大附的那份參考資料也挺有趣的，原來日文た型並不 06/30 11:49
→ jyokairin: 單純只有表示過去式的用法，雖然看文法的細部分析可能 06/30 11:51
→ jyokairin: 要多花點時間去吸收了解，不過那確實是一份不錯的參考 06/30 11:51
→ jyokairin: 資料，再次謝謝了 06/30 11:52
→ Huevon: 就像外國人通常是把"了"當作中文的過去式，但對我們而言 06/30 13:47
→ Huevon: ，用"了"只是表達動作完成或發現，所以用不用"了"跟過去 06/30 13:47
→ Huevon: 沒關係，要用在未來，像"等我明天下班了再跟你談"這樣也 06/30 13:47
→ Huevon: 可以，這點其實跟た的思考邏輯是一樣的。 06/30 13:47
推 juliette: 看推文學到好多，謝謝大家 07/28 19:21